|
|
   |
Как сообщала 20 октября «Вечерняя Одесса», не так давно в нашем городе торжественно награждали победителей регионального этапа Всеукраинского рейтинга «Добросовестные налогоплательщики-2014». В праздничных мероприятиях приняла участие команда центрального аппарата Ассоциации налогоплательщиков Украины (АНПУ) во главе с ее президентом Григолом Катамадзе.
Упустить возможность пообщаться с этим человеком было бы непростительно. Согласитесь, не каждый день во главе общественной организации, пусть даже всеукраинского масштаба, становится профессиональный дипломат, бывший посол, работавший одно время заместителем министра иностранных дел.
К тому же, Григол Катамадзе не понаслышке знает, как проходила в Грузии налоговая реформа. Фискальная перезагрузка по грузинскому образцу продемонстрировала иной формат взаимоотношений между государством и бизнесом, давший в итоге толчок развитию экономики страны, которая еще недавно задыхалась в путах коррупции и теневых процессов. Сегодня для Украины пример дружественного государства более чем актуален. Впрочем, беседа с президентом АНПУ началась не с обсуждения, скажем так, высоких материй, а с приземленного вопроса: не страшно ли было браться за абсолютно новую для себя работу, менять привычный уклад жизни?
— Не скрою, страх был, — признался Григол Катамадзе. — Нет, не страх перед работой — работы я не боюсь. Это было чувство иного рода. Я всегда понимаю, какой груз ответственности беру на себя, вижу, чего ждут от меня люди, которые выразили свое доверие. Поэтому очень переживал: сумею ли оправдать их доверие? Ведь съезд Всеукраинской ассоциации налогоплательщиков, состоявшийся полгода назад, 29 мая, выдал мне колоссальный кредит доверия: все 140 делегатов проголосовали единогласно за мою кандидатуру. А ведь наша общественная организация — это более семи тысяч членов, от физлиц-предпринимателей до крупных предприятий и банков, это более трех миллионов работающих в них граждан. Поэтому боюсь разочаровать этих людей — ведь это вся Украина!
Тем более, что возглавил общественную организацию в непростое для нее время. В ее деятельности, безусловно, оставались пережитки прошлых времен, которые сегодня явились колоссальным тормозом для дальнейшего развития ассоциации, призванной защищать законные права и интересы налогоплательщиков. Впрочем, работа меня не страшит. Знаю, что справлюсь. Ибо чувствую поддержку команды.
— Кстати, о команде. АНПУ — это и разветвленная сеть территориальных отделений. С какими регионами уже успели познакомиться?
— Как только меня избрали президентом ассоциации, сразу заявил, что первый мой визит будет на восток страны. Почему? Все просто. Бизнесу в Украине сейчас везде не сладко. Но на востоке ему приходится особенно тяжело. В свое время в Луганской области была одна из самых мощных территориальных организаций АНПУ. После известных событий более половины членов ассоциации оказались за так называемой границей. Необходимо было восстановить Луганскую организацию. 7 июля мы провели конференцию в Северодонецке.
После Луганщины проехал практически по всей стране, был в Харькове и во Львове, на Волыни и на Закарпатье, в Ивано-Франковске и в Одессе. Каждая такая поездка была подчинена одной цели: поговорить с предпринимателями, услышать, что их волнует, понять, что нужно изменить.
Пользуясь случаем, хочу выразить искреннюю признательность специалистам территориального отделения АНПУ в Одесской области, ее бессменному руководителю Владимиру Петровичу Мазараку за ту работу, которую они делают. Напомню, что Одесса в свое время стояла у истоков создания Ассоциации налогоплательщиков. Сегодня местное территориальное отделение является одним из ведущих в структуре общественной организации, ее достижения получили признание на международном уровне. Что же касается Владимира Петровича, то отмечу главное: он, как руководитель, не остался в прошлом, он идет в ногу со временем, чувствуя пульс не только сегодняшнего, но и завтрашнего дня. Поэтому территориальному отделению АНПУ в Одесской области по плечу решение задач любой сложности.
— Сегодня у налогоплательщиков достаточно претензий к действующему фискальному законодательству. Какой вопрос можно назвать самым болезненным?
— Сейчас много говорится о том, что надо вносить изменения в Налоговый кодекс. Я не согласен. Действующий Налоговый кодекс — это капкан для бизнеса. Поэтому его нужно не видоизменять, а принимать новый Налоговый кодекс — простой, понятный, прозрачный. Он должен быть сводом правил, по которому обязан жить бизнес. Не прятаться, не искать оптимизации, а следовать правилам. Но ничего путного не создашь, пока не услышишь бизнес. Поэтому АНПУ обратилась с официальным письмом к министру финансов Наталье Яресько с предложением использовать ассоциацию в качестве площадки, где налогоплательщики смогут сформулировать свое видение нового Налогового кодекса. Верю, что точка зрения бизнеса будет услышана.
— Задам немного провокационный вопрос. До вас ассоциацию возглавляли разные «высокие» люди, народные депутаты, министры, большие чиновники. Все они при необходимости могли, как говорится, решить практически любой вопрос, заданный бизнесом. А что сейчас может Ассоциация налогоплательщиков? Какие у нее рычаги воздействия?
— Прежде всего, отмечу, что в общественной организации все равны. Нам дороги все без исключения: и физические лица-предприниматели, и большие предприятия, являющиеся крупными налогоплательщиками. Поэтому интересы каждого члена ассоциации будем отстаивать и защищать. В Украине нет закона о лоббистских организациях. Но ассоциация будет заниматься именно лоббированием, в хорошем понимании этого слова, интересов бизнеса.
Ну, а рычагом воздействия у АНПУ является публичность действий. Общественная организация будет всегда на виду, на переднем крае. Это не пустые слова. Предпринимателям, как никогда, сегодня нужна поддержка, полноценный консультационный и информационный сервис. Достаточно сказать, что в нынешнем году в Налоговый кодекс было внесено около сорока изменений. Кто за этим уследит? Особенно тяжело малому бизнесу, которому не по карману содержать штат юристов и консультантов. Поэтому одним из первых решений, принятых новым составом АНПУ, стала организация бесплатных семинаров для членов организации. Предприниматели должны получать максимально квалифицированную помощь для своевременного понимания «особенностей» действующего налогового законодательства. Ведь именно несовершенство фискальных требований, наличие в них юридических «белых пятен» дают основание проверяющим, грубо говоря, давить бизнес. Ассоциация готова отстаивать интересы налогоплательщиков: публично и профессионально.
— А как же слова о партнерских отношениях между фискальными органами и предпринимателями? Тезис о необходимости налаживать партнерство звучит не первый год. Как вы его понимаете?
— Партнерские отношения, в моем понимании, — это взгляд в одну сторону. Понятно, что для фискальной службы главной задачей является наполнение бюджета. Но не любой же ценой! Партнерство я понимаю так: и органы государственной власти, и предприниматели априори должны быть заинтересованы в том, чтобы Украина стала мощным, экономически развитым государством. Поэтому каждый делает для этого все, что от него зависит.
Но мне непонятно, когда уникальное предприятие «Фармак», созданное гениальной Филей Жебровской, где установлено дорогостоящее оборудование, лишено возможности полноценно развиваться только по той причине, что ему с апреля прекратили автоматически возмещать НДС. Получается, что бизнес одолжил государству деньги. Эти средства должны возвращать автоматически. Но этого не происходит. Кто в выигрыше? Вряд ли государство. Ведь «Фармак», если бы не имел проблемы с возвратом НДС, развивался гораздо быстрее, что, в свою очередь, позитивно сказывалось на объемах налоговых отчислений.
Еще один пример на эту тему. Одесская компания «Айсберг». В своем роде это тоже уникальное предприятие. «Айсберг» более четверти века работает на рынке коммерческого холода, являясь ведущим украинским производителем холодильного оборудования для торговли. Не так давно компания победила в престижном международном тендере. Но вот беда — государство также задолжало «Айсбергу», как говорится, кругленькую сумму по возврату НДС. Отсутствие этих денег привело к вымыванию оборотных средств. В результате «Айсберг» вынужден отдавать победу в тендере турецкой компании.
Спрашивается, так на чью мельницу мы льем воду? Нельзя думать только о наполнении бюджета. Нельзя выжимать последние соки из бизнеса. Надо дать предпринимателям возможность вздохнуть, набраться сил. Надо создавать условия, а не чинить препятствия. В этой установке я вижу фундамент подлинных партнерских отношений между бизнесом и фискальными органами.
— Что вы, как президент Ассоциации налогоплательщиков Украины, хотели бы сказать предпринимателям?
— Пожелание одно: честно платите налоги. Не обращайте внимания на то, что пока не видите отдачи. Поверьте, позитивные перемены произойдут в самое ближайшее время. За очень короткое время Украина преобразится. И бизнес увидит, что благодаря своевременно уплаченным налогам страна имеет сильную армию, профессиональную правоохранительную систему, четко работающий механизм социальных выплат, качественную медицину, современные дороги. Главное, не разочаровываться и не останавливаться.
Интервью вел Олег Суслов. Фото Олега Владимирского